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じゃあヤマニンゼファーとタマモクロスならどっちが上よ?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:17:13.52 ID:sICLiyG80
残念G13勝馬くくりで

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:20:57.84 ID:X+mXPr0j0
歴代でもタマモクロスより強い馬って三冠馬とあと数頭ぐらいしかいないだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:21:34.53 ID:/2MuKInk0
タマモクロスって日本競馬史上最も過小評価されてるよな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:22:20.21 ID:nWXrtqAh0
タマモクロスは過大評価。最近判明した。

ヤマニンゼファーよりは強いけど。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:37:04.80 ID:nWXrtqAh0
>>7
オグリと同格かそれ以上に強いというのが間違っていて、その間違っているところからさらに
後のマックイーンやビワと同格みたいに話が派生しているところ。

3歳のオグリとはほぼ互角か上だけど、オグリは成長力でタマモを大きく超えている。
タマモは、多少状態が落ちていてもペイザバトラーに負けたのはその程度の能力だったからだよ。
翌年のオグリは連闘でもペイザバトラーを千切っている。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:39:07.37 ID:Lvrt0BcS0
>>18
オルフェーヴルよりビートブラックの方が強いと思ってそう

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:23:53.08 ID:bDRYOmBJ0
ピーク時のタマモクロスは最強馬クラスだと感じた

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:24:50.53 ID:S8+gkvXw0
タマモは連勝中の内容もエグいけど、体調最悪で飼い葉食べれずガリガリに痩せこけて出走すら危ぶまれた有馬でオグリの2着に食い下がったのもやばい
万全ならオグリも、そのオグリと勝ったり負けたりだったクリークやイナリワンあたりも子供扱いだったんだろうな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:27:08.75 ID:xWbdFSvG0
タマモクロスはローレル級だよ
もっと評価されていい

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:33:02.97 ID:Sx+djQJm0
なお産駒成績

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:33:34.28 ID:Mx+a5YLZ0
ダート馬が芝転向した途端、条件戦7馬身→条件戦8馬身→G2稍重でレコード6馬身
ワクワクどころじゃないよな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:34:06.53 ID:6oZ6sX3D0
ゼファー魂

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:38:18.13 ID:oW1awIFr0
調教設備が今より整ってなかった当時にぶっつけでG1勝ってるのも地味にすごいよな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:44:45.52 ID:3qGEUJEh0
G1 3勝馬ではどちらも上位でしょう

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:48:06.82 ID:pg4fzbsj0
タマモクロス
https://i.imgur.com/M4I5snq.jpg

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:50:22.41 ID:nWXrtqAh0
ヤマニンゼファーは、ダイタクヘリオスとかトロットサンダーとか、90年代のマイルチャンピオンの中で
は標準的な強さ。だけどそもそも日本ではマイルのレベルは低いので中長距離の名馬と比べたら全く劣る。
93年の秋天は秋天としてはかなり低調。

94年のネーハイシーザーとか95年のサクラチトセオーが当時の中長距離でGⅠ級と認められる下の方のラインだけど
秋天のヤマニンゼファーとセキテイリュウオーはそこのレベルにはない。
ただし、ゼファーの適距離はマイルなので、マイルなら秋天より上で、それで中長距離GⅠの下の方のラインだね。

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:51:20.81 ID:H03BCpJQ0
この手の明らかに能力差がある二頭の比較スレでは必ず一人で逆張りして孤軍奮闘してる奴がいるの面白いな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 09:55:43.80 ID:X1M22GqG0
本格化後のタマモクロスはオルフェーヴル級
ヤマニンゼファーはラブリーデイ級

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:20:22.11 ID:GqrTNMpw0
タマモクロスって斜行と尻ブロックばかりの馬だろ
オグリキャップに勝ったのしか見てないけど斜行と尻ブロック

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:21:45.24 ID:GqrTNMpw0
成績を見ててもわからんが
レースを見るとよくわかる事もある 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:26:34.21 ID:3BAV3xBi0
距離適性が違うような…
ゼファーは1200~2000mまで、タマモは2000m以上
秋天、大阪杯で勘案してもタマモクロスかな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:31:56.71 ID:s0WY5fxh0
タマモクロスは秋全部とれたよ
鞍上と合ってない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:33:17.27 ID:eV5KFEGo0
ゼファーて府中巧者だよな
中山イマイチだった

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:35:44.03 ID:b5s3AFCG0
とりあえずタマモ逆張り厨がまともにレースを見てないのは分かる

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:37:54.02 ID:OE7UVNgd0
タマモクロスはクッソ強い
ヤマニンゼファーも鞍上がアレなこと考えたら相当強い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:41:44.11 ID:t5vxBtSo0
南井はナリタブライアンよりタマモクロスの方が強いって言ってたなあ。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:43:41.12 ID:gE86bWOU0
今戦績見たけどゼファーは20戦して一番人気2回しかなかったのか…
あんまり強いとは思われてなかったのかね

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:50:53.77 ID:TaEKzJJe0
>>49
ゼファーは後付けで善臣と勝春にGI勝たせた偉大な馬ってことになっただけ
だからビワよりゼファーの方が年度代表馬に相応しかったとか言い出すニワカが後を絶たない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:47:50.40 ID:ZBlMxhX+0
ダビスタで最強馬作ったからタマモに1票

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:49:13.27 ID:eV5KFEGo0
タマモクロスは南井をG1ジョッキーにした馬
ブライアンより思い入れが強いかもな南井は

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:51:53.57 ID:2pW787Dq0
ゼファーの鞍上を考慮したら

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 10:58:34.23 ID:FYFYluRZ0
その頃の善臣と勝春は普通にリーディング上位だからな
今の2人を乗せてG1勝つようだったら史上最強馬だろうけど

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 11:04:57.99 ID:eV5KFEGo0
外人騎手とかいない時代の話だから
善臣や勝春で勝っても不思議はない
現在の二人のイメージで捉えたらチョット違う

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 11:09:57.08 ID:uOOJwSfW0
タマモクロスは最後の有馬記念の直後でもシンボリルドルフを超えたと評価されていた

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 11:11:05.62 ID:TaEKzJJe0
>>61
いやそんなの初耳だが

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 14:43:36.19 ID:sGqRb/Z50
タマモクロスは過小評価され過ぎ
ビワやローレル級の名馬だろ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日) 14:55:22.28 ID:vxbzcDDb0
タマモクロスだろう
種牡馬でもSSの時代に健闘してたし


引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1563668233/



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